=A=สุดยอดเลย หนังไทยญี่ปุ่นเอาไปวาด

[peterpan-killer]

ที่มาจาก
http://www.pantip.com/cafe/chalermthai/topic/A8322062/A8322062.html

โอสแม่จ้าว ในที่สุดญี่ปุ่นก็ซื้อของไทยไปจนได้

ความจริงก็เห็นมานานแล้วครับ แต่ก็อยากรู้คามคิดเห็นทุกคนเป็นไงบ้างเท่านั้นเอง

โดยส่วนตัวผมกลับมีทั้ง ดีใจปนเสียใจ เหมือนกันเลยพูดไม่ถูก
ในฐานะคนไทย- เย้หนังชาติเราโกอินเตอร์แล้ว กิ้วๆ
ในฐานะคนเขียนการ์ตูน - เหมือนโดนแย่งอู่ข้าวอู่น้ำไปยังไงยังงั้น

อารมณ์ตอนนี้เหมือนนักเขียนไทยเป็นร้านขายของชำเล็กๆ ทุนน้อย ที่ถูกบิ้กซีมาตั้งข้างๆ ยังไงยังงั้นแหละ
แต่ในความเห็นเพื่อนๆล่ะครับคิดว่าไงอะครับ อยากรู้จัง

[totaekuman]

อารมณ์ตอนนี้เหมือนนักเขียนไทยเป็นร้านขายของชำเล็กๆ ทุนน้อย
ที่ถูกบิ้กซีมาตั้งข้างๆ ยังไงยังงั้นแหละแต่ในความเห็นเพื่อนๆล่ะครับคิดว่าไงอะครับอยากรู้จัง

ถ้าจะเอาจริงๆผมว่า นักเขียนไทยก็ไม่ใช่กระจอกๆนะ

ความรู้สึกนี้บอกยากเหมื่อนกันฮะ ส่วนตัวก็ทั้งดีใจให้วงการหนังไทยด้วยที่โกอินเตอร์
ถ้ากลับมาดูวงการการ์ตูนความจริงไทยน่าจะได้วาดก่อนนะ แอบเสียดายแทนนิดๆครับ

[By~ne]

โอ้สุดยอด...ได้เป็นการ์ตูนแว้ว

แต่นักเขียนไทยผมก็ว่าคนที่มีฝีมือมากความสามารถนี่มีไม่น้อยเลยนะฮะ
แต่คิดว่าติดตรงที่ไม่มีผู้สนับสนุนอย่างจริงจังมากเท่าไหร่น่ะครับ

[finel]

มันก็มีอ่ะนะของไทยแต่.......มัน...มันคือการ์ตูน x-mens
ตอนท้ายนางเอกตบกับมนุษย์ต่างดาว
อ่านแล้ว.....อย่างแรง มันไม่ใช่ มันไม่ช่ายยยยยยยยยยยยยยยยกิ๊ฟฟฟฟฟ
ยิ่งดูหนังแล้ว Orz

[peterpan-killer]

ถ้ามีคนหนับหนุนออกค่าจ้างผู้ช่วย ผมว่างานคงคุณภาพดีกว่านี้เยอะเลยอะครับ
หน้าละ200บาท มันจะสู้ 200000เยนได้ไงเนอะ
นักเขียนไทยที่เขียนงานเดี่ยวๆคุณภาพเท่าญี่ปุ่นก็มีเยอะครับ แต่ทำจริงๆเขาจะเหนื่อยมากทีเดียวถ้าไม่มีแรงผลักดันหรือเป็นทีม เลยผันตัวไปสายอิลาสมากกว่าเพราะมันคุ้มและพอสู้ไหว ก็เป็นเรื่องเศร้าของบ้านเราไป ฮ่าๆ

[prim_15505]

ว้าววววว...สุดยอดอ่ะ
เนื้อเรื่องเขาเอาตามไทยเลยนิ(อ่านดูแล้วอ่ะนะ)

[ivalrina]

เล่มนี้ก็หนุกดีนะ ถ้าอ่านเอาแค่ในเล่ม ไม่ไปคิดตามหนัง

[trio-jam]

ยุ่นเอางานเราไปเขียนแล้วทั้งชมทั้งแค้นกัน

แต่ถ้าเราเอางานยุ่นมาเขียนนี่สิ จะโดนว่าเอา(ด้วยเรื่องเดิมๆ เฮ่อ...)

[TRipLE]

คอมเมนต์แบบดูแต่ปกนะ เทียบกับของ VBK ที่มีคนมาแปะปก ผมว่าของญี่ปุ่นมันวาดคาแรคเตอร์บรรยากาศคล้ายคลึงต้นแบบมากกว่า + หน้าปกภาพสีออกแบบได้ดูน่าอ่านกว่าด้วย

ต่อให้ทั้งสองเล่มเป็นของคนไทยวาดทั้งคู่ ผมก็ไม่เลือกอ่านของ VBK ครับ
ต่อให้วาดสวยกว่านี้สัก 100 เท่า แต่คาแรคเตอร์บนปกมันไม่ค่อยน่าอ่านเท่าไหร่เลย

ไม่ค่อยรู้สึกอะไรครับ เพราะคิดว่าถ้าเทียบกับโปรเจ็คต์การ์ตูนจากหนังของ cts ระดับความน่าสนใจก็พอๆ กันน่ะแหละ

คนญี่ปุ่นเขาท่าทางชอบหนังบู๊แอ็คชั่นทำนองนี้อยู่แล้ว แบบไม่ใช่ตัวแสดงแทนเนี่ย เคยอ่านพวก 1/4 ในการ์ตูนบางเรื่อง คนเขียนมีพูดถึงจา พนม ประมาณว่าดูหนังแล้วปลื้มมากด้วย เพราะงั้นมาเห็นคนญี่ปุ่นเอาเรื่องนี้ไปเขียนเลยคิดว่าไม่น่าแปลกใจครับ

ถ้ามีคนหนับหนุนออกค่าจ้างผู้ช่วย ผมว่างานคงคุณภาพดีกว่านี้เยอะเลยอะครับ
หน้าละ200บาท มันจะสู้ 200000เยนได้ไงเนอะ

ญี่ปุ่นเขาได้กันหน้าละ 10000 เยนครับ (อ่านว่า "หนึ่งหมื่นเยน") ไม่ใช่ 200000 เยน (อ่านว่า "สองแสนเยน")
แถมทางโน้นค่าครองชีพสูงลิบลิ่ว แค่บะหมี่ยืนกินยังตกชามละสองสามร้อยบาท ไม่ใช่ข้าวแกงจานละ 25 น้ำเปล่าฟรี เหมือนบ้านเรา
ไอ้สองแสนเยนนั่นยอด ติดลบ ต่อเดือนครับ ไม่ใช่ยอดรายได้
กว่าจะมีกินมีใช้ก็โน่นเลย รอ % จากยอดขายรวมเล่มออก (ถ้าขายไม่ออกก็ซวยอีก อาจต้องเลิกเขียนไปทำอย่างอื่น ไม่เหมือนในไทย ขายไม่ออก ยังไงนักเขียนก็มีกินจากค่าต้นฉบับไปแล้ว ส่วนนายทุนก็รับบทล่มจมไปแล้วกัน)

อย่าพยายามพรีเซนต์ความลำบากของมืออาชีพในไทยเมื่อเทียบกับญี่ปุ่นให้มันเวอร์จนเกินความเป็นจริงเลยครับ นักเขียนทางโน้นเขาก็ลำบากเหมือนกัน แต่อาจจะคนละแบบกับบ้านเราเท่านั้นเอง เอามาพูดแบบนี้คนที่ไม่รู้เรื่องอะไรเลยเขาจะหลงเชื่อเอา ภาพลักษณ์ของวงการมันยิ่งได้เน่าเกินความเป็นจริงไปอีก แล้วอีกหน่อยใครจะกล้ามาล่ะครับเนี่ย ดูสิ้นหวังโคตรๆ ทั้งที่ความจริงมันก็ไม่ได้แย่ถึงขนาดนั้น
ทีเรื่องที่นักเขียนไทยได้เปรียบญี่ปุ่น ไม่พูดบ้างล่ะครับ
อย่างเรื่องอัตราการแข่งขันที่ต่ำโคตรๆ เมื่อเทียบกับทางโน้น ค่าครองชีพที่ต่ำสุดๆ เมื่อเทียบกับทางโน้น ระดับความกดดันที่มีต่อยอดขายและผลกำไรมีผลต่อการทำวิชาชีพนี้ต่อไปต่างกันขนาดไหน อะไรเงี้ย

[WanTaLeng]

โอ้ น่าสนใจทีเดียว แนวนี้แหละ ใช่เลย

[Smilo]

เห็นแล้วอยากอ่าน ไม่ขอคอมเมนต์ในแง่นักเขียนไทยก็แล้วกันค่ะ เดี๋ยวจะก่อเกิดดราม่า(ฮา)


เห็นหน้านึงได้ 2 แสนเยนแล้วตื่นตะลึง ถ้าตีว่าเล่มนึงเขียนได้ 180 หน้า แล้วเขียนได้ 20 เล่ม ก็ได้เงิน 720ล้านเยน ถ้าได้ก็เยอะดีเนอะ เงินไทยก็ไปหารเอาเองเด้อ

[peterpan-killer]

..อ้าวพิมพ์ผิด

[peterpan-killer]

[quote="peterpan-killer"]อ้อ ผมอ่านผิดน่ะครับ เขานับเป็นตอนน่ะครับแหะๆ ไม่แข็งภาษาครับ
ส่วนเรื่องที่ว่าระบบการทำงาน ผมไม่ว่าอะไรหรอกครับแต่ละประเทศก็ต่างกันไปข้อนี้ก็รู้ดีครับ ฮะๆ

แต่ว่าด้วยใจที่อยากทำงานเป็นทีมบ้าง พยายามเกาะและผลักดันเพื่อนๆให้เป็นกลุ่มช่วยงานกันแต่ไม่สำเร็จเสียที ผมเองก็ไม่ได้เป็นนักเขียนที่มีดีพอจะโอ้อวดอะไรเลย แต่ที่ผมทำไปก็เพราะรักการ์ตูนไทยอย่างแท้จริงในรูปแบบของผมเท่านั้นเองครับ (ตอนที่exeดังจนเป็นเกมส์หรือตอนที่อ๊อคคิงได้ลงckidผมยังไปนอนดิ้นที่สตูดิโอด้วยความภูมิใจเลยครับ...อาย) คนที่ใจรักก็ขออาสามาช่วยผมฟรีๆก็มีเยอะอะครับ ผมเลยแค่รู้สึกว่าเขาน่าจะได้รับโอกาศและการสนับสนุนดีๆให้สมกับที่พวกเขาอุตสาห์พยายามฝึกฝนตัวเองน่ะครับ ฮะๆ
แต่สุดท้ายตอนนี้ก็ต้องมาทำเองทั้งหมดแล้วครับ เพื่องานจะได้มีคุณภาพพอให้โลกยอมรับแล้วค่อยลากคนอื่นๆตามไปด้วย

[TRipLE]

ดูจากนิสัยการทำงานของนักวาดไทยแล้ว การทำงานเป็นทีมนี่ เหมือนมันจะมีปัญหาหนักอกหนักใจหลายๆ อย่าง ที่มากกว่าเรื่องเงินครับ

เช่นว่า นักวาดไทยที่พอจะมีฝีมือสูงหน่อย จะไม่อยากเป็นผู้ช่วย ตอนที่คิดว่าตัวเองยังไม่เก่งพอ ถึงจะยอมเป็น เพื่อจะได้ประโยชน์ในการเรียนรู้ ให้มืออาชีพมานั่งสอนงาน ช่วงแรกๆ งานที่ได้รวมๆ ก็เลยออกมาค่อนข้างแย่
แต่พอเขาสอนให้จนทำเป็นหมดแล้ว งานเริ่มออกมาดูดีลงตัว ทำให้เริ่มคิดว่าตัวเองเก่งพอแล้ว ก็จะอยากออกจากทีมไปสร้างงานที่เป็นชื่อของตัวเอง กลายเป็นว่าที่เหลือในทีมหรือคนที่เข้าใหม่ก็มีแต่พวกทำอะไรไม่เป็นให้ต้องมานั่งสอนกันใหม่อีก พอคนเก่าเริ่มทำเป็นแล้วก็ออกไปอีก วนลูปเป็นวงจรอุบาทว์ไม่จบไม่สิ้น

ยิ่งคนจะไปเป็นผู้ช่วยบางคนท่าจะอาการหนักคิดว่าแค่วาดคนเป็นก็เขียนการ์ตูนได้แล้ว วันๆ วาดแต่รุปคน ฉากเฉิก เท็กซ์เจอร์อะไร ไม่มีอยู่ในหัวสักอย่าง แล้วจะมาช่วยวาดอะไร ถ้าจะจ้างก็ต้องมานั่งสอนใหม่หมด บางคนวาดได้หลายอย่าง แต่สไตล์งานไม่ได้เข้ากับต้นฉบับสักนิด ถ้าปรับให้เข้ากันไม่ได้ก็กลายเป็นปัญหาอีก

ถ้าเป็นทีมแล้วจะอยู่กันยืด ก็คงต้องทีมแบบช่วยกันวาด 2-3 คนแล้วมีชื่อขึ้นปกทุกคน อย่างคนวาด orge king ที่ช่วยกันทำงานแล้วก็มีชื่อขึ้นทั้งคู่
แต่ถ้าเป็นแบบนักเขียนหลักเอาเครดิตคนเดียว ผู้ช่วยงานหนักพอกัน ได้ค่าจ้างเพียงน้อยนิด ก็คงไม่มีใครอยากอยู่ทำงานเป็นผู้ช่วยนาน เข้าวงจรอุบาทว์อีก ยกเว้นผู้ช่วยจะรักงานของนักเขียนคนนั้นเป็นการส่วนตัวขนาดว่าตัวเองเก่งแล้วก็ยังไม่อยากไปไหน ไม่ได้ชื่อเสียงก็เอา
หรือถ้าเป็นงานที่ไม่ใช่ออริจินัล เช่น การ์ตูนความรู้ ที่เขาก็ทำงานกันเป็นทีมจริงๆ เครดิตได้กันเป็นชื่อทีมหรือชื่อ สนพ. ไปเลยแล้วค่อยไปเขียนแจกแจงในเล่มเอาว่าแต่ละฝ่ายมีคนชื่ออะไรทำอะไรบ้าง (ซึ่งก็เหมือนไม่ได้เครดิตชื่อเสียงอะไรอยู่ดี แต่ก็ไม่ได้กันทั้งกลุ่ม) อันนี้นักวาดก็น่าจะอยู่ทำได้เรื่อยๆ ตราบใดที่ไม่เบื่อว่าอยากมีงานออริจินัลที่เป็นชื่อตัวเองเต็มๆ สักที

ป.ล. แล้วจะอ้าง exe ขึ้นมาทำไมครับเนี่ย เกี่ยวอะไรกับเรื่องที่คุยกันอยู่หรือก็เปล่า - -"

[NoRWAN]

ในฐานะนักอ่านและนักเขียน(ที่เขียนการ์ตูนเพราะสนุก+ได้ตังค์ ไม่มีเป้าหมายอื่น )...
สำหรับเรื่องนี้น่าอ่านแฮะ ปลื้มมมมมกะคนไทยที่โกอินเตอร์อะ
ไทยจะซื้อลิขสิทธิ์มาป่าวหว่า...
ชอบเวลาญี่ปุ่นวาด พวกบรรยากาศจะได้อารมณ์ของประเทศนั้นๆมากเลย เหมาะดี
ส่วนเรื่องตังค์นักเขียนจะได้เท่าไรก็ไม่ต้องคิดมากกันนะ
ถ้ารู้จักบริหารเงินเป็นก็ชิลๆแหละ

[WanTaLeng]

ถ้าเลี้ยงชีพด้วยการ์ตูนได้ตลอดชีวิต....ก็ดีสินะ..... อ๊ะ หลงประเด็นละ

[suyokung]

ประเดินเริ่มหนักแฮะ สนับสนุนๆการ์ตูนไทยต่อไปกันดีกว่านะครับผม

นักเขียนจะได้มีใจจะพัฒนางานตัวเองให้เยี่ยมๆขึ้นไปอีกไงครับ

[Alcoholo]

เรื่องของเรื่องก็คือมีบริษัทตัวแทนผู้จัดจำหน่ายภาพยนตร์จากญี่ปุ่นซื้อลิขสิทธิ์ภาพยนตร์เรื่องนี้เพื่อจัดฉาย-จำหน่าย(ดีวีดี ภาพยนตร์เรื่องตลก 69 ของเป็นเอก รัตนเรือง ก็เคยถูกซื้อไปฉายและจำหน่ายดีวีดีในประเทศประเทศญี่ปุ่น และแฟนภาพยนตร์ของคุณเป็นเอกก็ต้องไปซื้อจากที่นั่น)ในประเทศญี่ปุ่น ดังนั้นหากบริษัทดังกล่าวจะทำการใดเพื่อเป็นการโปรโมทสินค้าขงตนก็ไม่แปลก เพราะ Chocolate ไม่ใช่ภาพยนตร์เรื่องแรกที่ถูกนำมาวาดในคอมิกส์เวอร์ชั่น ก่อนหน้านี้เราก็เคยเห็น Terminator ในเวอร์ชั่นการ์ตูนมาแล้ว อีกทั้งองค์ประกอบของเรื่องก็เหมาะแก่การนำมาวาด ประเด็นก็แค่นี้เอง

เรื่องแย่งอู่ข้าวอู่น้ำนี่ คิดไปไกลนะ... ไม่มีใครแย่งหรอก คห. ข้างบนก็เอาเวอร์ชั่นการ์ตูนบ้านเรามาแปะให้ดูแล้ว

[Angel_Benten]

เง้อ...มันแปลกนะเรื่องแบบนี้...

[zosimus]

ไม่ใช่เรื่องแปลกครับ ในเมื่อคนไทยไม่รักของไทย แล้ว ก็ไม่มี คนทำจริงๆจังๆ ก็ต้องให้ ชาติ อื่นทำสิครับ ไม่เห็นแปลก เก็บไว้กะไม่ได้อะไร
ยกตัวอย่าง ถ้าคุณมี งาน หนึ่ง ชิ้น แต่พอนำไปเสนอไม่มีใครสนใจ คุณก็คงเก็บมันไว้บนหิ้ง แต่ถ้ามี สักคน สนใจถึงแม้จะเป็นคนชาติอื่นก็ตาม คุณจะไว้บนหิ้ง หรือ ให้เขาไปทำหละครับ

แต่ดูเอาครับเป็นแนวทาง การ์ตูนไทย ลายเส้นญี่ปุ่น เป็นแบบไหน ดูได้เลย

[siwawuth]

ไม่ต้องแล้วล่ะ ดราม่าตั้งแต่แรกแล้ว(เริ่มฮาไม่ออก)

ยกตัวอย่าง ถ้าคุณมี งาน หนึ่ง ชิ้น แต่พอนำไปเสนอไม่มีใครสนใจ คุณก็คงเก็บมันไว้บนหิ้ง แต่ถ้ามี สักคน สนใจถึงแม้จะเป็นคนชาติอื่นก็ตาม คุณจะไว้บนหิ้ง หรือ ให้เขาไปทำหละครับ

ยกตัวอย่างเหมือนกัน ตอนพวกออกโตมาน เติร์ก คิดจะบุกคอสแตนตินโนเปิล มีชายคนหนึ่ง(ชื่ออะไรก็ไม่รู้ ถ้ารู้แล้วจะมาบอกนะ)คิดค้นปืนใหญ่เพื่อถล่มกำแพงเมือง แต่กลับถูกจักรพรรดิของไบเซนไทน์ปฏิเสธ เพราะเหตุผลว่า กำแพงเมืองคอนสแตนตินโนเปิลนี้สูงใหญ่ และแข็งแรง ไม่มีทางพังเด็ดขาด ชายคนนั้นจึงนำนวัตกรรมของเขามาเสนอแก่สุลต่านแห่งออกโตมาน เติร์ก (จำได้ว่าชื่อ สุลต่าน สุไลมาน) ซึ่งสุลต่านท่านนั้นสนใจและรับเขามาเพื่อสร่างปืนใหญ่เพื่อโจมตีกรุงคอนสแตนตินโนเปิล สุดท้าย กรุงคอนสแตนตินโนเปิลก็ถูกตีแตกด้วยปืนใหญ่ที่ชายผู้นั้นคิดค้น ซึ่งปืนใหญ่ที่ออกโตมาน เติร์กใช้โจมตีเมืองก็คือ "มอสเตอร์ บอมบาร์ด" นั่นเอง

เหตุผลนี่แหละ ผมเลยไม่คิดอะไรมากกับเรื่องนี้แล้ว